Marvins Roter ... 2012 – 2020

Lieber nicht ...

Zitat von Marvin

rumpfuschen

Zitat von flyingarn

Vieleicht machst es ja auch der Jo.

Besser ist das ... mit Verlass.
Gemeinschaftsprojekte mit "alten Hasen" machen auch Spass.
Imho.

Gutes Gelingen.

Hi zusammen,

mit meiner Hilfe wird's wohl eher nichts, wärs ein Diesel, OK. Aber am Benziner hab ichs noch nicht gemacht, keine Zeit und Lust mich einzulesen und andren vertraue ich da nur ein paar ganz Wenigen, dass die Aktion auch gescheit vorbereitet startet. Sonst steht das Problem bei mir in der Werkstatt, die ich mittlerweile hauptsächlich anderweitig nutze und daher stört das dann ganz massiv. Sogar meine eigenen Autos stehen draußen, weil sie drinnen im Weg sind. Hatte das in der Vergangenheit oft genug, dass Fremdautos tagelang hier festsaßen, wenn ich mich nicht selbst drum gekümmert hab. Und selbst dann kanns blöd laufen, ich mach ja auch genug Fehler.
Vielleicht Richtung Sommer. Wenns gut läuft, ist bis dahin eine weitere Baustelle abgeschlossen und ich hab wieder Luft.

Jedenfalls ist so ein Kopfdichtungswechsel sowohl machbar als auch nicht ganz einfach. Kann gut laufen oder auch schlecht. Nämlich genau dann, wenn irgendein Werkzeug fehlt, weil irgendwas nicht will wie es soll. Oder man weckt zig schlafende Hunde, zerfressene Kühlkanäle, entdeckt sonstige Baustellen oder oder oder...

Marvin, wenn du 1-2 Wochen auf die Mühle verzichten kannst und nen Platz für die Aktion hast, stellt das kein Problem dar und wenns glatt läuft, ist das am ersten Tag durch.

Grüßle
Jo

Hi Marvin,

Alles halb so wild. Wichtig ist wie angesprochen die richtige Vorbereitung und das Zeitmanagement.
Mein Tipp:
1) WIS min. 5x lesen
2) Rückfragen dazu stellen
3) Werkzeug besorgen
4) Rücksprache mit einem Motorbauer (Kopf planen, Ventile neu einschleifen, Ventilschaftdichtungen erneuern, Hydros neu) - je nachdem was du selber kannst
5) obere Gleitschienen erneuern - Austreiber für die Bolzen bauen/besorgen (war ein Zeitkiller bei mir)
6) Vielzahn für Kopfschrauben besorgen (neue Dehnschrauben besorgen)
7) Hochwertiger!! Drehmoment und kompatibler Steckarm mit langem Hebel(2x 90°)
ca 3-4 Tage (je nach Motorenbauer und Absprache) einplanen
9) ohne Hektik arbeiten
10) am Ergebnis erfreuen

So wird ein Schuh draus - alles wird gut

Besten Gruß
Marco

Zitat von Marvin

Eigentlich würde ich da gerne selber ran, zum einen wegen der Kosten und zum anderen natürlich weil ich Lust auf die Erfahrung habe.

Oh, der Marvin wird mutig

Zitat von Marvin

Das war zu Zeiten, wo ich selbst zum Wechsel der Scheinwerferbirnen den Etzold befragt habe..

Als ich in dem Alter war, hatte ich meine erste ZKD an einem Auto schon gewechselt.
Kupferplättle bei Schnapsglas 2-Taktern zählen ja nicht mit.
Stump nach Korp, was anders gab es dazu nicht.
Der von der Tanke, die haben meist auch noch Autos repariert, hat die des verzählt, ein alter Meister des.
Mehr Informationen gab es 1980 nicht.
Also nen Vielzahnnuss von Gedore gekauft, die nebenbei, bis heute auch an den M102/103/111/104 passt.
Qausi eine der ersten Investitionen fürs ganze Leben.
Dichtsatz im Zubehör, der damals noch qualitativ war, einen Satz Stehbolzen, Krümmerschrauben eh paar Liter Frostschutz und was die Karre damals schon hatte, nen neuen Zahnriemen.
Zusammen damals, ein Vermögen von ca. 180 DM, die Karre hatte 10 Mon. zuvor nur 200 gekostet.
Kumpel geschnappt, weil ich wusste, alleine hebsch des Ding net raus.
Auf dem Parkplatz, vor der Haustüre, an einem Samstag im Februar, es war tiefe Nacht und a...kalt und 2 Lampen spendeten nur spärlich Licht, lief des Ding nach 18 Std. wieder.
Musste es auch, am So. musst ich damit wieder 150 km zum Einrücken fahren.
Nix geplant oder neue Dehnschrauben.
Aber des Zeitmanagement, des nötige Werkzeug und halbwegs des Howto hatte ich parat.
Insofern stimme ich Marco zu und dann bekommt man des Hin.
Der ersten M102 Kopf hatte ich dann 88 an Vadderns M102 im 123 runter.
2 Std. ab, ab zum Planen, da der damals erst 120 tkm runter hatte, habe ich auch auf weitere Arbeiten verzichtet und den in nem halben Sa. wieder montiert.
War gar nicht der Fehler, den die MB-Ndl. diagnostiziert hatte und 1.700 DM dafür haben wollte.
Also auch eher vergebene Liebesmühe.

Zitat von foreveryoung

Gemeinschaftsprojekte mit "alten Hasen" machen auch Spass.

Durchaus, ich frag mich allerdings, ob Hasen so alt werden müssen, um mir Spass zu bereiten.

Zitat von Marvin

Morgen bin ich leider schon anderswo unterwegs

Des ist euer Problem.
Die fehlende Konzentration auf die wesentliche Dinge.
Wieviel Smartfone hast dir seit deiner 201er Zeit schon geleistet, wie oft warst im Urlaub?
Eins ist mir bis heute wichtig, ich will jederzeit einen fahrbereiten, fahrbaren Untersatz vor der Tür haben.
Der koscht einfach Geld und des fällt net vom Himmel.
Dafür verzichte ich auch mal auf einen Urlaub oder schrubbte eh paar Std. mehr.
Von einem funktionfähigen Wagen hat man des ganze Jahr was, von einem Urlaub 14 Tage.

Morgen,
solange du kein Öl im Kühlwasser hast und das Öl im Motor gut aussieht würde ich nichts machen. Fahren und beobachten evt. einen Ölwechsel vielleicht.
Kannst ja mal vorbei kommen dann schauen wir uns das gemeinsam an.

Morgen zusammen,

Marcos Liste passt, die Punkte 4, 5, 6 und 7 würde ich aber ändern:

4: Der Kopf wird schon nicht verzogen sein, war ja nicht überhitzt. Sowieso: Höchstens diese Möglichkeit würde ich einplanen: das Ding planen zu lassen. Ventilschaftdichtungen vielleicht noch. Maximal. Läuft ja nach Marvins Auskunft gut und geräuschlos und braucht kein Öl.
5: Beim Diesel geht als Austreiber der Gleitschienenbolzen eine hochwertige (mind. Festigkeit 8.8) Gewindestange, paar Muttern und größere Muttern + Scheiben als Distanzstücke, damit zieht man die Dinger ohne Kühlerausbau (Platzprobleme) und kinderleicht. Kostet paar Cent, ist in Minuten gebastelt.
6: Wenn nichts drauf hindeutet, dass die ZKD schonmal gemacht wurde: Schrauben wiederverwenden. Man kann sich ja zur Sicherheit nen Satz bereitlegen, teuer sind die glaub nicht im Zubehör. Ansonsten, sofern noch in der Toleranz: wieder rein damit.
7: Der billigste Schlüssel zum Anziehen der Kopfschrauben reicht aus. Es geht ja nur um den Voranzug und ob da jetzt 25 oder 40Nm anliegen, ist mit ganz großer Sicherheit ziemlich wurschd. Hauptsache gleichmäßig (dass kann der billige Schlüssel auch) und Anzugsschema beachten: von innen nach außen.
Die eigentliche Zugkraft ist sowieso durch die Dehnung der Schrauben exakt gleich. Daher: ein paar Grad mehr anziehen, damit die sich auch todsicher dehnen und gut ists.
Für die anderen Arbeiten nutzte ich bisher auch denn billigst-Schlüssel. Der andre kleine geht nur bis 30Nm und wo hat man die schon? Nockenwellen-Lagerböcke? Weiß nicht mehr... Liegt seit Jahren ungenutzt rum.

Falsch machen kann man trotzdem so richtig viel bei der Aktion...

viele Grüße!
Jo

Ich habe mittlerweile drei M102-Kodis gemacht, eigentlich ist nichts dazu.Als Auszieher für die Bolzen tut es übrigens auch eine lange 12er (?) Viertelzollnuss und eine Lange Schraube M6 samt Mutter und dicker Unterlegscheibe.Ventilschaftdichtungen würde ich nach 2x oder 3x Jahren auf jeden Fall mit tauschen (lassen), die Hydros nur bei Bedarf, zumal die nach Abnahme des Ventildeckels auch andermal ratz-batz gewechselt sind. Planen nach Bedarf.Wichtig ist aber, dass man sauber und ordentlich arbeitet und nicht pfuscht. Ich würde auch nicht zu lange warten: Das Abgas macht das Kühlwasser aggressiv (Korrosion) und der ständige hohe Druck führt zu undicht werdenden Kühlern.

Moin Marvin,

Zitat von Marvin

Seit wenigen Monaten bemerke ich einen stetigen Kühlwasserverlust.

nu ja, wir werden im Alter alle nicht besser/hübscher, außer ich. Machen ( lassen ) und sich wieder lange dran erfreuen. Beim Thema Kopf planen scheiden sich die Geister. Die Einen sagen unbedingt machen!
Die Anderen sagen, ist nicht nötig bla bla bla. Aus meinem reichhaltigen Erfahrungsschatz kann ich berichten, daß es mich ohne planen ca. 800€ gekostet hat und ca 4000 km gehalten hat. Danach war die ZKD wieder
durch. Und ich kann die Schuld nicht mal auf das verdammte Kackfass schieben. Danach nochmal das gleiche Spiel mit dem vollem Programm für ca. 1400€ und der Hocker lief besser als je zuvor.

Was ich Dir damit sagen will, ist, daß man für 800€ wirklich eine Menge Bier kaufen kann. Oh man. Das schöne Bier.

Ich frage mich, wo Ihr die Kohle in die Kopfdichtung vom M102 versenkt.
Kopfdichtung kostet beim Freundlichen um die 57€, VSD Satz 23€, obere Gleitschiene 5€, neue Feder für den Kettenspanner 1,20€ + Alu-Dichtung 0,93€, Ansaugflanschdichtung 3,76€, Ventildeckeldichtung 15€ (alles natürlich + 19% Märchensteuer - 15% Fahrzeugrabatt) und mehr brauch man nicht. Wenn man noch Langeweile hat, zerlegt man die Ansaugbrücke und macht noch die Einspritzdüsen samt Dichtungen und das Schlauchgeraffel neu.
Wenn Du zu einem versierten Schrauber fährst, kannst Du morgens hin und abends wieder heim, dann aber ohne Kopf planen.
Sollte der Kopf zum planen gehen, radier den ruhig 0,6 mm runter und dreh deine Nocke ca. 2° noch vor OT. Hoch drehen tut man die meist eh nicht, zumindest wenn der Motor Serie ist. Dann geht auch aus dem Stand was mehr.

Gruß Ernst

Zitat von Willi

Ich frage mich, wo Ihr die Kohle in die Kopfdichtung vom M102 versenkt.

Beim Schrauber des geringsten Mißtrauens. Wäre auf jeden Fall ne Aktion, die ich selber gerne in Angriff genommen hätte, aber in der beengten, heimischen Garage
isses goa ni moal so oinfoach. Außerdem wären sowieso tausend Sachen dabei schief gegangen und ich hätte das verfluchte Kackfass letztendlich anzünden müssen und bei
Brandstiftung zahlt die Versicherung nicht...

Btw: Wirklich schöner EFI-Umbau. Habe Deinen Thread im .com aufmerksam verfolgt.

Zitat von Saftwuerstel

Beim Schrauber des geringsten Mißtrauens.

Also wenn dies gängige Preise sind, muss ich meine wohl auch mal überdenken.

Zitat von Saftwuerstel

Wäre auf jeden Fall ne Aktion, die ich selber gerne in Angriff genommen hätte, aber in der beengten, heimischen Garage
isses goa ni moal so oinfoach.

Mehr brauch man doch gar nicht...
Woanders habe ich meine Motoren bis jetzt doch auch nicht umgebaut.

Zitat von Saftwuerstel

Außerdem wären sowieso tausend Sachen dabei schief gegangen und ich hätte das verfluchte Kackfass letztendlich anzünden müssen und bei
Brandstiftung zahlt die Versicherung nicht...

Das ist dann wieder ein anderes Thema, allerdings lernt man viel durch Fehler.

Zitat von Saftwuerstel

Btw: Wirklich schöner EFI-Umbau. Habe Deinen Thread im .com aufmerksam verfolgt.

Vielen Dank!

Und nun BTT.
Marvin, wie machst Du es nun?

Zitat von Marvin

Am Montag war ich in der Heimat bei "meinem" Freundlichen, dem ich bereits seit 2011 Geld in den Rachen werfe. Mit 1300 muss ich rechnen, hieß es dort, und da hatten wir noch nicht über Schaftdichtungen und Planen geredet.

In der Zeit, die du dafür aufgewendest hast, hätten andere, ich ich auch noch in deinem Alter, den Kopf schon längst runtergeschraubt.

Zitat von Willi

Ich frage mich, wo Ihr die Kohle in die Kopfdichtung vom M102 versenkt.

Zitat von Marvin

Daher kann ich erst mal nur hoffen, dass mein Schrauber mir am Telefon was Positives berichten kann.

Einen Dummen wirst du mit Theorie und LowBudget schon dafür finden.
Ich bleibe dabei.

Zitat von BorntoRun

Die fehlende Konzentration auf die wesentliche Dinge.

Oder sind es doch Unvermögen oder fehlende Fähigkeiten?
Mit viel Rumfragen oder telefonieren macht es sich ohne Moos auch nicht von selbst.
Komm mach dir Fingerle an der Karre mal selber schmutzig, zeig uns, wieviel dir dein abgerockter 201 wirklich wert ist.

Ich klinke mich hier nochmal ein...

Marvin, wenn du bescheid weißt was dein Schrauber meint, ruf mich die Tage mal kurz an. Bin zwar nicht sicher, ob ich Zeit habe aber schaumer mal.

Hab gerade einfach null Bock, mich mit Detailfragen zu befassen, deshalb frag ich mal hier in die Runde:

- muss der Kühler raus oder schraubt man den wie beim Diesel nur wegen der Bolzen der Gleitschienen raus, um nen Schlagabzieher ansetzen zu können? Ich arbeite sowieso mit nem kleinen Abzieher, geht einfacher und genauso schnell.
- ist der Vielzahn der Zylinderkopfschrauben identisch mit dem für die Schrauben beim Diesel?
- wenn man den Kopf plant, wie viel darf man runternehmen, um gleich die Verdichtung zu erhöhen? Wäre doch sinnvoll, das gleich für Super-Kraftstoff auszurichten, d.h. etwas mehr runternehmen. Gibt's hierzu Richtwerte? Oder ist die Chose schon für Super ausgelegt?
Ein 1,7 Tonnen schweres Zylinderkopf-Plan-Gerät hab ich hier ja, nur bisher noch nicht in Betrieb genommen. Wäre doch witzig, als Erstwerk Marvins (Zylinder-)Kopf zu Schreddern...

viele Grüße!
Jo

Zitat von Gullideggl

Ich klinke mich hier nochmal ein...
- muss der Kühler raus oder schraubt man den wie beim Diesel nur wegen der Bolzen der Gleitschienen raus, um nen Schlagabzieher ansetzen zu können? Ich arbeite sowieso mit nem kleinen Abzieher, geht einfacher und genauso schnell.

Da das Kühlwasser eh raus muss, tun die beiden Bügel des Kühlers auch nicht mehr weh.
Ist einfach sicherer, falls man mal abrutscht, dann haut man den Kühler wenigstens nicht kaputt.

Zitat von Gullideggl

- ist der Vielzahn der Zylinderkopfschrauben identisch mit dem für die Schrauben beim Diesel?

Also beim M102 benötigt man eine 12er Vielzahnnuss. Was man beim Diesel benötigt, weiß ich nicht.

Zitat von Gullideggl

- wenn man den Kopf plant, wie viel darf man runternehmen, um gleich die Verdichtung zu erhöhen? Wäre doch sinnvoll, das gleich für Super-Kraftstoff auszurichten, d.h. etwas mehr runternehmen. Gibt's hierzu Richtwerte? Oder ist die Chose schon für Super ausgelegt?

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V

Zitat von Willi

Sollte der Kopf zum planen gehen, radier den ruhig 0,6 mm runter und dreh
deine Nocke ca. 2° noch vor OT. Hoch drehen tut man die meist eh nicht,
zumindest wenn der Motor Serie ist. Dann geht auch aus dem Stand was
mehr.

Gruß Ernst

Soddele,

Danke Ernst, das hilft mir weiter. Das mit den 0,6mm hatte ich glatt überlesen.
Und du wirfst gleich noch ne Frage auf: wie verstellt man die NW um 2°? Kenne das nur mit versetzten Passfedern. Ich denke aber dass - falls geplant wird - die NW in Originalstellung bleibt und nur etwas mehr Verdichtung geholt wird.
Hatte das früher zu meinen Mofarocker-Zeiten mal am Mofa gemacht, man hat die Mehrkompression deutlich in Form von besserem Drehmoment bemerkt. Das waren noch Zeiten...

Kann der Abgaskrümmer dranbleiben? Beim Diesel hatte ich den damals drangelassen.

Für die Ventilschaftdichtungen habe ich ne dicke fette Säulenbohrmaschine da, bei der sich sogar die Pinole arretieren lässt, die könnte ich als "Presse" benutzen und den Kopf provisorisch mit Kanthölzern schräg auf eine OSB-Platte o.ä. spaxen, dann lassen sich die Ventilfedern eigentlich völlig problemlos spannen... Oder gibt's da ne bessere/einfachere Idee?
Das damals für den Diesel gebaute Werkzeug liegt zwar noch rum, passt aber sicher nicht.

viele Grüße!
Jo

Hey Marvin,
schön zu sehen wie gut du dich um deinen Benz kümmerst.
Besonders der Lack sieht seeehr gut aus.
Ist das noch der Originallack?