Kaufberatung 190er

Zitat von Twissi

War jetzt auch eher als 'Worst Case' gedacht Klar, vorher wirds erstmal laut.

Wollte damit ja auch nur sagen das man dem doch auch einfach durch den Erwerb eines "post '89" Modelles vorbeugen kann

Der Einwand ist auch keineswegs verkehrt. Doch ich schaue bisher noch im näheren Umkreis und da ist die Ausbeute an sehenswerten Modellen noch etwas mau. Ich werde die Nockenwellenproblematik im Hinterkopf behalten.

Ich hab den einen Link schon mal gepostet, doch ich hätte zu folgenden beiden Modellen gerne nochmal eine (mehrere) Meinungen gehört.

1. Mercedes-Benz 190 E als Limousine in Grafenrheinfeld
2. Mercedes-Benz 190 E als Limousine in Bergrheinfeld

Mit beiden Besitzern hatte ich telefonischen Kontakt mit folgendem Ergebnis:

1. Der Preis kommt nicht von ungefähr, der Verkäufer hat mir auch ein paar Sachen am Telefon erzählt:

• Er hat weitere Fahrzeuge und der 190er muss gehen
• Rost an der Heckklappe und Fahrerseite hintere Türe oberhalb vom Sacco-Brett. Wie schlimm wird dann erfahrungsgemäß darunter der Gammel sein? Weil mal eben runter nehmen ist wohl nicht.
• Getriebe und Diff machen nach seiner Einschätzung keinen verkehrten Eindruck
• Wohl etwas laut im Innenraum, seine Vermutung liegt auf Kat. Gibts da überhaupt noch Ersatz?
• Motorleerlauf schwankt. Angeblich Poti vom LMM, welches er schon durch Messen als Fehlerquelle identifiziert haben will. Da frage ich mich aber, warum er es noch nicht gemacht hat, schien mir am Telefon ein KFZ-versierter Mensch zu sein
• Auf meine Frage, ob schon mal was an Fahrwerkskomponenten getauscht wurde, wegen der hohen Kilometerzahl, kam ein "Tieferlegungsfahrwerk ist drin" zurück...
• Alles in allem eine "You get what you paid for" Karre.

2. Wird morgen Abend von einer anderen Person besichtigt und könnte dann schon weg sein

• Der Verkäufer konnte oder wollte nicht mit großartigen Infos raus rücken
• Stern fehlt, Loch/Riss in der Frontstoßstange. Ist der Vorbesitzer wohl mal irgendwo hängen geblieben
• Hat 5 Monate länger TÜV
• Fahrzeug ist nicht mehr angemeldet -> Muss ich mir irgendwo mit meiner halben Seele rote Nummern ausleihen oder 5-Tages-Zulassung...
• Ansonsten habe ich keine weiteren Infos
  

  
  

Der 2. würde mir mehr zusagen, wenn er denn nicht morgen schon weg ist...
Der 1. hat natürlich schon ein paar Macken und Probleme. Motorlager wäre nach erster Suche im Netz kein Problem zum tauschen, ein Kumpel hat Grube + Motorkran. Die GEschichte mitm Leerlauf kann das Poti am LMM sein, oder halt doch was anderes...

Der Benz ausm w201.com Forum braucht etwas Zuneigung mitm Schweißgerät, was ich nicht habe und auch keinen im Bekanntenkreis, welcher Zeit hätte. Somit müsste ich hierfür in eine Werkstatt fahren, kostet auch wieder. Dafür ist er technisch gut beschrieben.

Eine allgemeine Frage: Wie groß sind denn eurer Meinung nach die Unterschiede zw. 4 und 5 Gang Getriebe. Bin da noch etwas skeptisch. Einen direkten Vergleich hatte ich bisher leider noch nicht.

Grüße und herzlichen Dank

Legion

Moin,

morgen werden beide angeschaut, hat noch jemand Tipps?

Grüße

Ging auch recht gut ohne Tipps.

Zum 1.

• Traggelenke sahen nicht verkehrt aus, haben aber gequietscht beim lenken und gleichzeitigem Einfedern
• Leerlauf schwankt und bei Vollgas verschluckt er sich. Besitzer hat nach seiner Aussage das Poti vom LMM schon als Fehlerursach raus gemessen
• Motorlager sind platt, aber könnte ich uU selbst richten, dank eines Motorkrans
• Motor war ölfeucht, nicht frisch, aber schon flächig voll. Da habe ich etwas Angst um eine defekte ZKD, da ich mir diese Reperatur nicht unbedingt zu traue und es den finanziellen Rahmen sprengen würde für solch ein Auto
• Dann wären alle Flüssigkeiten mal zu tauschen, weil Belege hatte er keine -> finde ich überhaupt nicht prickelnd
• Verkäufer hat einen guten Eindruck gemacht hat auch gleich gefragt, ob wir auf seine Bühne wollen. Da macht das Auto, für seine Laufleistung, keinen verkehrten Eindruck
• Rost hat er in den Wagenheberaufnahmen und drum herum quasi gar nicht. Unten drunter ist das Blech blank und natürlich auch mit Flugrost versehen, aber in meinen Augen nichts gravierendes. Jedoch haben alle Türen an den Unterkanten schon etwas Rost angesetzt, aber auch hier ist überall noch genug Blech dran um das fixen zu können. Nur die Heckklappe hat es hinter sich, da ist eine neue fällig.
• Über dem hinterem Saccobrett auf der Fahrerseite hat er auch eine Blase. Wie schlimm ist das meistens dann darunter?
• Allgemein optisch kein absoluter Hit. Paar Pickelchen rund rum, Stoßstangen schon etwas mitgenommen. Und auch der Fahrersitz ist etwas durch, komisch bei einem Mopf, wo die doch eigentlich besser sein sollen. Aber damit könnte ich (erstmal) leben, hat mich jetzt nicht massiv gestört.
• Diff war trocken und hat nicht gesummt
• Abgasanlage zum großen Teil neu und sah, bis auf das Endstück nach dem ESD, gut aus.
• Bis auf die Traggelenke und dem LMM-Poti war während der Probefahrt auch nichts auffälliges, außer das ein 5 Gang doch sehr cool ist.

Alles in allem bin ich bei dem Fahrzeug schwer hin und her gerissen. Hohe Laufleistung, doch scheinbar etwas mangelhafte Pflege. Man müsste die oben angesprochenen Bauteile ersetzen bzw. reparieren. Der Kaufpreis wäre mit gemachten Motorlagern bei 1100 und ohne bei 900 €. Aufgrund eines Motorkrans und keinen zwei linken Händen würde ich das bevorzugen. Aber auch dann ist noch einiges an dem Auto zu machen, damit er technisch wieder "okay" ist. Eure Einschätzung? Was kann da durchaus noch kommen und wie schlimm ist das mit einem leicht feuchtem Motor?

Zum 2.

• Steht wirklich gut da, kaum Rost und wenn dann behandelt
• Aber das ist auch schon ein Manko, die haben schön ordentlich weißen Rostschutz drauf geklatscht. Um die Antenne, WHA hinten links und unter die Türen
• Motor war trocken (bis auf ein kleiner Fleck an der hinteren Zündkerze), aber mit einfacher Kette und ohne KLR
• Probefahrt war nicht möglich
• Deswegen nur äußere Inspektion so gut es ging mit laufendem Motor, welcher ausgezeichnet lief.
• Doch auch bei dem Fahrzeug gibt es keine Historie und der Verkäufer war mir darüber hinaus auch etwas komisch. Hat mit nichts wirklich raus gerückt, konnte nicht viel zum Fahrzeug sagen obwohl er es länger besessen hat. Hat vieles (auch den Rost) in der Werkstatt machen lassen, aber Rechnungen gibt es keine. Alles irgendwie komisch. Wobei ich dem Fahrzeug die Laufleistung schon abkaufe
• Zwar ab nächstem Jahr Oldie, aber bis dahin Euro 1, weil er keinen KLR hat. Da ich ihn nicht als Oldie anmelden wollte, wäre das äußerst schlecht.
• Dies hat den Verkäufer beim Preis auch kein Stück beeindruckt, er will seine 3000 höchstens die Kosten von einem Kurzzeitkennzeichen könnte er verstehen

Mein Bauchgefühl sagt mir, dass der zweite irgendwie nichts ist, mit dem fühl ich mich nicht wohl. Auch weil es keine Probefahrt gab. Beim ersten hatte ich nach der Besichtigung ein wesentlich besseres Gefühl. Aber jetzt nach einer Nacht und mal aufsummiert, was kommen könnte bzw. was schon gemacht werden muss, mindert sich auch das Gefühl. Zu den 900 € Kaufpreis summieren sich dann schnell mal Materialkosten (inkl. Einbau der Traggelenke) in Höhe von ca. 400. Sind dann auch 1300 € für ein Auto, wo man die Historie auch nicht großartig kennt und bei der Laufleistung doch einiges passieren könnte. Aber dazu bräuchte ich jetzt mal euren Rat: Was könnte denn dann jetzt noch großartig kommen?

Grüße Legion

Hi und danke für euere Antworten.

Beim goldenen sind schon mal keine original Federn mehr drin. Da hat der Vorbesitzer schon mal mit HR die ganze Fuhre etwas tiefer auf die Straße gebracht, wobei er unerwarteter weise noch ein sehr kommodes Fahrgefühl hatte. Aber ich komm auch von einem Audi mit Sportfahrwerk und 17er Schlappen, das ist gegenüber so einem Benz eine ganz andere Hausnummer. Von daher ist für mich vieles entspannt.

Von den Gummis - jedenfalls an der VA - haben beide keinen verkehrten Eindruck gemacht. nur die Traggelenke gehören beim goldenen wohl mal gewechselt. Aber die haben sich auch bei weitem nicht bei jeder Kurve und jedem einfedern bemerkbar gemacht. Und natürlich hat der Vorbesitzer - saß bei der ersten Fahrt mit im Auto - das noch nie vorher gehört.
Die Bremsanlage beim goldenen (Scheiben und Klötze) waren in einem guten bis sehr guten Zustand. Jedenfalls der Tausch der Klötze kann noch nicht so lange her sein, ankern auch ordentlich. Beim blauen war es durch die Felgen nur schwierig zu sehen, aber die sahen jetzt nicht riefig aus und die Klötze hatten auch noch ganz gut Belag.

Ich frag mal anders rum: Wenn ihr ihn euch holen würdet, was wäre euch denn der goldene Wert mit all seinen noch zu erledigenden Dingen?

Und so Probleme wie das mit der Lüftung, das kann natürlich bei jedem sein. Da steckt man dann wirklich nicht drin, aber die bekannten Mängel, mit denen kann man schon eher kalkulieren.

Grüße

Andreas

Nachtrag: Was ich zum goldenen noch vergessen habe zu erwähnen: Die Domlager vorne waren doch schon etwas rissig um die Mitte rum. Sollten die gleich raus oder hält das noch gerne mal 2 Jahre? Beim Fahren hatten wir kein wirkliches Aufschaukeln oder knacken/knarzen, außer die Traggelenke. Weil tauschen der Domlager würde einen Federspanner voraussetzen und den hab ich dann doch nicht mal eben zur Hand.

So,

Thema hat sich erledigt. Habe jetzt einen schwarzen 190er aus '91 mit ca. 260 Tkm auf der Uhr aus Nürnberg gekauft. Danke an alle beteiligten, die mir doch noch einige interessante Tipps gegeben haben.

Grüße

Legion

PS: Vermutlich wird man sich hier noch das ein oder andere mal hören.
Jetzt gilt es erst mal das Schätzchen bisserl in Schuss zu bringen, paar Sachen gehören noch gemacht.