Sporadischer aber erheblicher Leistungsverlust nach Tausch der ZKD mit deutlich zu hohrem CO-Wert

oberst234 · 21. Januar 2015

Auspuff wird dicht sein.

Anlage abklopfen nach dem Geräusch. Am ersten Topf lockern und mal eine Autobahnrunde drehen.
Vorsicht richtig laut.

Auch KPR mal rausnehmen und überbrückt fahren, eventuell ist die Leistung dann besser.
Wie es gebrückt wird ist bekannt?

Die Benzindruckdose ist noch dicht, alle Schläuche ordentlich trocken? Die ist für V-Max wichtig.

Plunzini · 15. Februar 2015

So!

Wiedereinmal, leider auch wie so oft oder immer bei mir, eine späte Antwort. Aber doch eine Antwort. Nachdem ich dieses Wochenende am Wagen geschraubt habe (Topflager Hinterachse, Bremsleitungen, Bremsen, Rostvorsorge) für mein Pickerl. Habe ich nun auch endlich Zeit gefunden was nun bei meinem Motorfehler los ist.

Habe nun alles nochmal die einzelnen Teile der KE getestet und gemessen. Fehler ist nun definitiv das Kabel für den Leerlaufstellung (Pin 1, wenn ich mich nicht irre) welches zum Steuergerät einen unendlichen Widerstand hat.
Werde da mal eine Flugleitung legen wenn ich wieder Zeit hab und dann wenn alles passt, und ich mir da sicher bin, nochmal zur Mercedes Werkstatt gehen und mich beschweren.

Ich fühl mich immer noch kräftig verarscht dass die Werkstatt anstatt diesen Fehler gefunden zu haben (wäre und war mit dem Intervalauslesen bzw. dem Tastverhältnis ein leichtes) mir meine gute eingestellten Motor so verstellt zu haben das ich zwar wieder passable Abgaswerte habe aber keine Leistung mehr.

Als ich das 2 Tage nach dem Abholen des Autos das auch wieder beanstandet habe mich vom Werkstattleiter auch noch anmaulen zu lassen und sie eh mehr gemacht haben was in einem Kunden/Dienstleister-Beziehung normal ist. Man Stunden an meinem Fahrzeug gearbeitet hat welche man mir nicht verrechnet hat/ oder konnte. Man mir zu verstehen gegeben hat das sie mein Auto nicht mehr reparieren wollen. Das sie eh alles richtig gemacht haben und bei der Testfahrt damit ich ihnen zeigen konnte das es nicht mehr die gleiche Leistung hatte wie zuvor/ Motorzuckeln hat etc. mir zu sagen, ne das passt eh, man kann "normal" fahren. (Bei einer 3 km Testfahrt wo die Symptome nicht so rausgekommen sind).

Also so ein Verhalten von einer Wittwar Mercedesfachwerkstatt ist eine Frechheit! Wird mein letzter Besuch dort sein. Dann mache ich es in zukunft selber oder suche mir eine andere Werkstatt.

Wollte euch auf dem laufenden halten was nun vorgefallen ist und den Fehlerverlauf. Vllt. hilft es einem einmal. Auch wenn es sehr unwahrscheinlich sein sollte das es nochmal jemanden gibt der einen defekten Mengenteiler plus einem defekten ehD hat und wochen darauf ein Kabel zum Drosselklappenschalter kaputt wird.

Naja! Ich sage dann noch Bescheid ob es das nun auch wirklich entgültig war und wie alles aus gegangen ist.

Danke an oberst234 und dem Rest für die Hilfestellung davor und jetzt in der zwischenzeit!!

Gruß,
Gabriel

marek · 29. Dezember 2015

Guten Tag Gabriel!
Es ist eine spannende Geschichte.
Wie ist sie weiter gelaufen? War das wirklich der Fehler? So einen Poti habe ich neu zu 17,90 € gesehen. Leider die Eistellung ist nicht gerade unkompliziert.

Grüße
Marek

Zitat von Plunzini

SO! Spät aber doch komme ich wieder aus der Versenkung und gerade vorhin noch unter meiner Motorhaube hervor! Habe es nun endlich geschafft mich mal wieder meinem Benz zu widmen und auf Fehlersuche zu gehen. Das Auto ist nun 3 Wochen ca. gestanden.

Ich bin gezielt nach der Anleitung von maxx12 vorgegangen wo alles echt wunderbar beschrieben ist. (DANKE nochmal dafür!! ) Meine Vermutung ruht auf dem Luftmassenpotentiometer aber nun mal der Reihenfolge nach.

1.) Katalysator: Das war ja die bisherige Vermutung. Ich habe ihn nun nicht ausgebaut da ich mittlerweile zu der Meinung gekommen bin (Bestärkt durch mehrere Mechaniker) das er es anhand dieser Fehlersymptome nicht sein kann. Das betrifft jetzt jedoch nur den Leistungsverlust. Die CO-Werte könnte doch auch der KAT einen einfluss (dazu) machen. (Was aber kurz gesagt unrealistisch ist)

2.) Benzinfilter: Ist, wie wir gesehen haben, voriges Jahr getauscht worden. Haben wir mal als Fehlerquelle auch ausgenommen

3.) Fehlercode ausblinken: Das ausblinken mit der Prüflampe hat keine Fehlercodes ergeben (einmaliges aufleuchten der Lampe). Was mich etwas überrascht hatte.

4.) Widerstände und Strommessungen an den einzelnen Bauteilen:

- Elektrohydraulisches Stellglied: Widerstand hatte ich 19,3 Ohm , also in Ordnung. Und bei Zündung an aber keine 20 mA sondern nur 0.03 mA (also nichts). Wenn der Motor an ist, Leerlauf, ging die Anzeige bei Gasstoßen über die 8mA (gemessen ca. 12mA). Leider merk ich grad das ich vergessen hab die letzten beiden werte nachzumessen bei Betriebstemperatur. Aber gut, ich vermute das das Bauteil trotzdem in Ordnung ist anhand der Messwerte im Leerlauf und da auch alle anderen Messwerte (Lampda, CO, etc.) im Leerlauf wunderbare Werte lieferten. Aber stellt mich bitte richtig wenn ihr anderer Meinung seid!

- Temperaturfühler Kühlmittel: 0,82 kOhm bei ca. 50°C; also auch in Ordnung

- Luftmengenmesser: Mein gemessener Widerstand (Kontakt 1 u. 3) liegt mit 4,21 kOhm genau im Soll von den 3,6 - 4,4 kOhm. Doch wenn ich den Widerstand zwischen 1 und 2 miss und die Stauscheibe drücke dann steigt der Widerstand langsam konstant an hat aber bei ca. 1/4 Auslenkung (oder bei 3,7 kOhm) einen Sprung auf OL (also Overload, Unendlich) springt dann wieder auf 5 kOhm und geht dann langsam auf seine ca. 10.8 kOhm (was ca. bei den genannten 2/3 Auslenkung ist) und geht dann wieder runter auf ca. unter 10 (?). (Hab mir den Entwert nicht gemerkt. Also nagelt mich da bitte nicht fest!)

Kabel haben alle einen Widerstand von 0,1 Ohm, also absolut in Ordnung.

Also ich (und mein Bruder) vermuten beide nun ziemlich stark das dieser Sprung im Poti vom Luftmassenmesser uns das ganze System über den Haufen wirft. Wir haben dann auch schön gesehen, im Leerlauf, wie bei kurzen schnellen Gasstoßen (ohne Luftfilterkasten) der Motor genau dann wenn die Stauscheibe ca. jene Stelle erreicht wo wir den Sprung gemessen haben Probleme hat. Also auch von dem her würde das gut passen. Haben verschiedene Szenarien vom Gasgeben (langsame Stoße, schnell, etc.) durchprobiert und es hat sich ein grobes Bild abgezeichnet das der Poti das Steuergerät mit einem falschen Signal überfordert und deshalb die miese Leistungsentfaltung.

Würde auch gut mit der CO-Messung in der Mercedes Werkstatt zusammenpassen, da diese genau das gleiche hatten. Leerlauf, ideal und sobald man Gas gegeben hat verabschiedeten sich die CO-Werte.

Einzig was ich witzig daran ist, ist das mir da kein Fehlercode ausgespuckt wird. Also ich vermute das die Fehlercodes nur einen Totalausfall des Bauteiles angeben und kein falsches Arbeiten. Lieg ich da richtig?

-Drosselklappenschalter: Der vollständigkeit halber auch hier gemessen. Die Werte passen.

Oh, ich merk grad ich hab auch den Leerlaufsteller nicht überprüft. Ich nehm aber auch da mal an das der funktioniert da ich ja im Leerlauf keine Probleme habe.

6.) Probefahrt(en): Diese haben ergeben das alles beim alten ist. Komischerweise hat er beim Wegfahren den 1. und 2. gang gut beschleunigt , 1.gang bis 50hm/h und 2. bis 70 km/h (musste dann aber bremsen) aber nach ein paar hundert Meter war die Leistung wieder wie abgeschnitten. 1 bei 30 vorbei, 2 bei 50 vorbei. Oder von 70 km/h mit der 4. in die 2. zurückschalten und auf 100 km/h beschleunigen war nicht möglich. Langsames beschleunigen mit der 3 auf 90 und mit der 4 auf 110 km/h jedoch schon.

Also es war einmal gut und das zweite mal wieder schlecht. Zwischendurch haben wir natürlich Fehlercode ausgelesen und im Leerlauf mit dem Luftmassenmesser "gespielt" wie der nun reagiert.

Eine kurze Fahrt mit abgesteckter Lampdasonde hat auch keine deutlichen Unterschiede gerzeigt. (Auser das wir nun endlich einen Fehlercode gespeichert hatten )

Ich würde nun so weiter vorangehen das ich mir mal sicher einen Luftmassenmesser hole (oder nur das Poti) je nachdem was ihr besser findet bzw. was die beste und günstigste Lösung ist.
Ich hätte 2 Stunden entfernt von mir jemanden gefunden der einen Luftmassenmesser original mit Poti und Mengenteiler um 230€ verkauft. Mit Verhandeln vll unter 200€. Luftmassenmesser ist neu und noch nie gefahren, Mengenteiler ca. 60tkm. Gut, den Mengenteiler brauche ich ja nicht (hoffe das bleibt auch länger so! ).
Aber wenn ich sehe was das Bosch Poti kostet dann komme ich ja auf den gleichen Preis aber bekomme nur das Poti.. Da nehm ich dann schon beides dafür.

Elektrohydraulisches Stellglied, weiß ich nicht ob ich das erneuern sollte wegen dem Messwert im Leerlauf. Was sagt ihr dazu?

Ja, ich bin zuversichtlich dass das nun mein Problem ist damit ich nun endlich sorgenfreier Mercedes fahren darf. Würde aber gerne noch eure Meinungen hören und was ihr auch sagt (sofern ihr mir zustimmt ) ob das Angebot gesamter Luftmassenmesser Plus Mengenteiler um ca. 230€ ein gutes ist und ich mir holen sollte?

Oder kennt ihr eine günstige Bezugsquelle für das Poti (und auch Stellglied) alleine?? Was sind so die üblichen Preise?

Gruß, Gabriel!

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Zitat von Plunzini

Ja, ich bin zuversichtlich dass das nun mein Problem ist damit ich nun endlich sorgenfreier Mercedes fahren darf.

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