Moin Marc,
hast du schön geschrieben! Ich für meinen Teil sehe da auch noch die Lobby der Prüforganisationen Kusselköppe schlagen vor Freude: dit wird ein fettet Extrageschäft werden 
Ick hab och unterschrieben, auch wenn ick der Sache wenig Erfolgsausichten einräume.Da halte ich es eher mit dem letzten Teil von Ecki´s Sig.:
Schalke wird deutscher Meister!
Die Wahrscheinlichkeit ist wohl höher anzusetzen,wobei .... dies Jahr wird dit och nix 
LG Bianca
Schalke wird deutscher Meister!
Nein Dortmund.
Ich verfolge dies schon ein paar Tage. Meinungen sind schon vorhanden. Toll.
Aber in der Türkei dieses Jahr noch schlimmer geworden.
Kein Autoverkauf ohne TÜV und AU. 
Tja, von welcher Tatsache sprichst Du?
Ganz konkret von dem mir bekannten Fall den ich in meinem ersten Beitrag in diesem Thread schon beschrieb...
Und das ist doch ein greifbarer Fall mehr als alle Deine hypothetischen Überlegungen zusammen, nech? 
Vermutlich von den ein bis zwei Prozent der Nutzer, die aktiven Kennzeichenmissbrauch betreiben.
Und da nicht sein kann, was nicht sein darf, muss unbedingt eine Regelverschärfung her.
Nachteile für die Mehrheit? Egal, Hauptsache der Übelstand ist beseitigt. Kompromiss ist, wenn es allen schlecht geht.
Typisch deutsche Reaktion, seit Jahrhunderten eingübt.
Ganz allgemein spreche ich von den ein bis zwei Prozent, ja klar. Das macht nach Deiner Rechnung 10 bis 20 Fälle von 1000, allemal genug sich zu überlegen künftig (Kurz)Kennzeichenmißbrauch vorzubeugen. Ich bin mir recht sicher dass auch Du anders argumentieren würdest wäre Dir der von mir weiter oben bereits beschriebene Fall passiert.
Und sorry, dass nun allerlei Regelverschärfungen und neue Gesetze alleine deutsche Erfindungen seien ist nun wirklich Blödsinn. Wir haben in unserem Lande noch kein generelles Tempolimit auf Autobahnen, keine 0-Promillegrenze, keine Möglichkeit seitens Vater Staat Autos beschlagnahmen zu können bei groben Tempo- bzw Alkoholvergehen etc. Und selbst die Bußgelder sind im Vergleich zu anderen europäischen Staaten im Grunde noch Schnäppchen.
Also bei allem Unmut den ich durchaus verstehen kann, verbunden mit Einschränkungen Einzelner in gewissen Situationen, macht eine gewisse Regelverschäfung absolut Sinn.
Ich für meinen Teil sehe da auch noch die Lobby der Prüforganisationen Kusselköppe schlagen vor Freude: dit wird ein fettet Extrageschäft werden
Wo siehst Du hier ein Extrageschäfft für Prüfungsorganisationen? Schon jetzt ist in der Praxis Vorschrift dass die (entgültige) Zulassung auf den neuen Eigner nur mit gültiger HU erfolgen kann. Die neuen Regelungen bzgl der Kurzzeitkennzeichen ändern da garnix dran... 
Moin Frank,
okay... von mir aus. Wat mutt, dat mutt.
Und das ist doch ein greifbarer Fall mehr als alle Deine hypothetischen Überlegungen zusammen, nech?
Dein Universum scheint mir klein, aber wichtig. Gedanken um die größeren Zusammenhänge überlässt Du vermutlich lieber anderen, und wenn vor Deinem Haus eine Laterne steht, an die Nachbars Köter pinkelt, nun, dann richtest Du eine Eingabe an die Stadt, alle Straßenlaternen zu verbieten.
Oder alle Hunde.
Irre ich mich? Bitte um Belehrung.
Gut, solche Menschen muss es wohl auch geben, der Vielfalt halber, jedem seins.
Weiterer Kommentar meinerseits ist nicht nötig.
Ich bin mir recht sicher dass auch Du anders argumentieren würdest wäre Dir der von mir weiter oben bereits beschriebene Fall passiert.
Ich bin mir recht sicher, daß ich damals, als mir am Stopschild die nette alte Dame mit ihrem Escort von hinten in meinen frisch restaurierten orangenen 1802 gerauscht ist, andere Gedanken hatte, als allen Leuten über 65 den Lappen abzunehmen.
Shit happens nunmal, kann jeden treffen, und auch die noch-so-scharfe gesetzliche Eingrenzung einzelner Tatbestände wird Missbrauch, Nachlässigkeit oder Unglücksfälle niemals unterbinden können.
Suspekt hingegen sind mir solche Leute, die glauben, alles vermittels Gesetzeswerken steuern zu können.
Wenn Du genauer wissen möchtest, was gemeint ist, so bitte ich, bei Ralf Dahrendorf mal nachzulesen.
Der Name dürfte bekannt sein, wenn nicht, gibt es was zu lernen.
Und sorry, dass nun allerlei Regelverschärfungen und neue Gesetze alleine deutsche Erfindungen seien ist nun wirklich Blödsinn.
Auch sorry, lern genauer zu lesen. Und bitte auch zwischen den Zeilen. Daß bei derartiger Komplexität des Themas und aller damit verbundenen oder gestreiften Implikationen nicht jeder Einzelaspekt direkte Erwähnung finden kann, sollte jedem erwachsenen Menschen klar sein.
Also bei allem Unmut den ich durchaus verstehen kann, verbunden mit Einschränkungen Einzelner in gewissen Situationen, macht eine gewisse Regelverschäfung absolut Sinn.
Danke für Dein Verständnis 
. Gewisse Regelverschärfungen machen immer Sinn, fragt sich nur, für wen.
Wo siehst Du hier ein Extrageschäfft für Prüfungsorganisationen? Schon jetzt ist in der Praxis Vorschrift dass die (entgültige) Zulassung auf den neuen Eigner nur mit gültiger HU erfolgen kann. Die neuen Regelungen bzgl der Kurzzeitkennzeichen ändern da garnix dran...
Auch wenn Bianca auf diesen Teil antworten sollte, hier mein
*senf on* Worum geht's? AUCH um Teileträger. Die werden wohl eher weniger wiederzugelassen. *Ironie on* Packe ich also auf meinen Schlachtwagen vor dem Transport extra noch ein Plakettchen drauf, damit ich sicher sein kann, dass er während folgender Standzeit und Zerlegung wenigstens verkehrssicher in der Halle steht... *Ironie off**Senf off*
Nun zu den von Dir aufgezählten Dingen, die wir in DLand nicht haben.
Generelles Tempolimit, NullPromille, BeschlagnameKFZ.
Und die billigen Bußgelder.
Erbse, Erbse, Erbse.
Ja ja, es kann immer noch schlimmer kommen.
In Afrika wird man auf der Saharaspaßtour schon mal erschossen und frecherweise danach noch beraubt, Afghanistan ist auch nicht so pralle, Naher Osten wird auch schlimmer dank ISIS-Dekapitationen. Selbst in die USA kommt man nur noch nackt rein, nach vollständiger Selbsentblößung (...wie war das noch? Zwischen den Zeilen, siehe auch "übergeordnete Bedeutung).
und
und
und.
Freie Meinungsäußerung hat imho den Vorteil, daß man es darf, auch wenn man es nicht so gut kann.
Auch das ist in ganz vielen Ländern nicht bzw. nur stark eingeschränkt möglich.
Wir sind glückliche Menschen.
Wenn eine Gesellschaft durch als ultima ratio per Übernormierung und stringenter Restriktionen starrer und starrer gestaltet wird, hat es Vorteile für diejenigen, die herrschen. Fehlt nur noch die Kontrolle. Ach, ist auch schon da.
Was wollen wir denn? Einbruch ist verboten, also können wir alle ruhig schlafen...
Engstirnigkeit kann auch eine Tugend sein.
Mit Grüßen, der Marc
Auch wenn Bianca auf diesen Teil antworten sollte,
Thanks Marc,
ick sehe,wir verstehen uns 
LG Bianca
Nachdem ich die Überschrift jetzt nicht sooo spannend fand (wofür ich mich eigentlich schonwieder selbst schlagen könnte, denn genau das "Nicht-spannend-Finden" ist das, was mich bei anderen immer aufregt...), wird es jetzt hier wirklich interessant, und wer aufmerksam ließt, der merkt auch, dass Marc mal wieder voll den Finger in der Wunde hat.
Klar bringen uns die dreifuffzig für die HU nicht um. Aber die Summe macht´s doch.
Man hätte mal unseren Urgroßeltern erzählen müssen, dass es bald soweit sein wird, das eigene Auto, obwohl es völlig intakt ist, nur etwas älter und laut irgendwelchen dubiosen Schadstoffausstoßbetrachtungen angeblich schlechter ist als andere, plötzlich starke Nutzungseinschränkungen und damit drastische Wertminderung erfährt. Sie würden sich im Grabe umdrehen.
Wie wurden wir so weichgespült? Ganz einfach...Schritt für Schritt.
Das natürliche Sicherheits- und Umweltschutzbedürfnis des Menschen wird künstlich gesteigert, verwendet dafür Fakten die grade passen und die "Aber´s" verschwiegen oder kleingeredet.
Wenn das nicht reicht, müssen wir noch anderswo die Klemmschraube anziehen, aber auch das in möglichst unbemerkt kleinen Schritten. Also erstmal den ungeliebten langlebigen Autos die Steuern hochziehen, um mal beim Beispiel Auto zu bleiben.
Da auch der Automobilhersteller starkes Interesse am Verkauf von Neufahrzeugen hat, wird er auch die Schrauben anziehen, seine Werkstattpreise erhöhen, wie auch die Teilepreise. Auch das schön Schritt für Schritt, so, dass es erstmal keiner groß mitkrigt.
Und wenn die Masse der Leute dann genug weichgeklopft ist, ihr altes Auto wirklich bald aufzugeben, dann sehen sie die Umweltzone nicht mehr als drastische Einschränkung ihrer persönlichen Freiheit und Mobilität und Femdbestimmung ihres Geldes, sondern als "Guten Anlass, sich mal ein neues Auto zu gönnen".
Das ist das Umweltbeispiel.
Hier geht es offenbar mehr um das Sicherheitsbeispiel...
Wie rechtfertigt man Schritte wie diese, die hier in der Überschrift stehen? Oder die ständig steigenden Bußgelder, die mittlerweile größtenteils wirklich hinterhältig aufgestellten Radarkontrollen und ständig steigende Bußgelder?
Genau so. Wenn etwas schiefgegangen ist, dann wird hinterher was erfunden, wie das - unter deutlichem Zurückstecken und Geldausgeben aller - "künftig verhindert werden kann".
Weil ein paar Idioten druchgerostete Golf 1 und E-Kadetts anfang der 2000er über das 07-er Gutachten gehoben haben, um die Gurke künfig noch billiger runterreiten zu können, so wird nicht der einzelne bestraft oder zur Besserung gemahnt, sondern die Regeln werden fast bis zur Unnutzbarkeit der roten Nummer verschärft - für alle.
So ähnlich soll - und wird wohl auch - bald das Kurzzeitkennzeichen verbraten.
Längst sind wir auf diese Art und Weise dort angekommen, dass sich der Mensch fast vollständig auf andere, auf Regeln und Gesetze verlässt. Wenn kein Schild steht, dass man da langsam Fahren muss, dann kann man da schnell fahren, egal, ob eine Kurve ist, oder nicht.
Und weil in der Straßenbahn kein Schild hängt, dass man sich so hinstellen muss, dass man im Falle einer (Voll-)Bremsung nicht durch die ganze Bahn kegelt, macht das auch keiner. Weil es aber vorgeschrieben ist, sich im Auto anzuschnallen, gibt es kaum jemanden, der nicht Moralapostel spielt, wenn man mal dreißig Meter unangeschnallt fährt.
Es wird gar nicht darüber nachgedacht, wie gefährlich es wirklich ist, es werden nur Regeln befolgt. Haben die Regeln eine Lücke, dann hat auch das Handeln eine Lücke und der Mensch wird zum Lemming.
Ein Kumpel ist seit 30 Jahren Straßenbahnfahrer, er kennt die Situationen, wo einfach das Denken weggelassen wird, obwohl eine Gefahr unabstreitbar da ist. Doch man ist Denken überhaupt nicht mehr gewohnt.
Aber für mich bleibt es dabei: Jeder ist für sein Handeln selbst verantwortlich, niemand anderes. Und wenn ich mit meinem Auto gegen einen Masten fahre, dann war ich zu schnell oder habe nicht hinreichend auf den technischen Zustand meines Autos geachtet. Egal, ob dort ein Schild steht, dass man dort nicht schneller fahren darf, oder nicht, oder ob der TÜV nun neu war, oder nicht.
Jeder ist für sein Handeln selbst verantwortlich, niemand anderes.
Moin York,
sehr wahr! Wenn ich mir aber diese hypermodernen Modelle aus unserem Hause anschaue,da wird dir doch für alles und jedes das denken und handeln im Auto abgenommen. Du fährst quasi nur noch mit,fast wie im Zug! Das Licht schaltet sich bei Dunkelheit selbst ein (und das ,wo wir doch gelernt haben,daß bei zunehmender Dämmerung mit Dunkelheit zu rechnen ist), die Lenkung zieht das Auto wieder in die Spur,wenn du nicht in der Lage bist,eine 2,50m breite Fahrbahn zu benutzen,ESP hilft dem ungestümen Fahrer innerhalb der physikalischen Grenzen und eine blinkende Kaffetasse mahnt zur Pause,weil auch das zuviel verlangt ist,rechtzeitig anzuhalten.Eines Tages wird der Wagen auch noch die Weiterfahrt verweigern,wenn die Oogen zufallen. Wo bleibt da eigenverantwortliches Denken und Handeln? Demnächst kommt es dann wie in den USA,da wird der Fahrzeughersteller verklagt,weil die Kaffeetasse nicht geblinkt hat und zur Pause gemahnt hat.Der Fahrer kann es ja nicht wissen,wann er müde ist,oder??
In diesem Sinne...ein hoch auf die Vollpfosten auf unseren Straßen,die ihr Hirn beim Einsteigen an der Tür abgeben.
LG Bianca
Edit: Aproros Vollpfosten:hab ich die Tage in einem Buch gelesen: jeder Vollpfosten trägt dazu bei,meinen Schutzzaun um mich herum schneller fertig zu bekommen 
Richtig. Leider ist MB dort noch dazu Vorreiter...alle anderen werden bald folgen bzw. folgen schon.
Dabei wäre das mitdenkende Individuum doch das höchste erreichbare Ziel, was im Endeffekt - grundsätzliche Betriebssicherheit der verwendeten Grätschaften vorrausgetzt - die Geringsten Opfer fordern würde. Denn keine Maschine, keine Elektonik kann einen mitdenkenden Menschen auch nur näherungsweise ersetzen. Ein Gesetz gleich gar nicht.
Doch genau das wird propagiert.
Problem: "Doppelt hält besser" klappt mit dem Menschen nicht.
So wird aus einem ursprünglich gedachten "Solltest Du aus irgendeinem Grund doch mal Versagen, haben wir hier ein Fangseil für Dich!" ein: "Weil Du zu blöd bist, machen wir das für Dich" 
Super. So weiß wirklich jeder, dass er - wie Du so schön schreibst - sein Gehirn an der Tür abgeben kann. Wenn man einschläft, wird man ja gewarnt. Und wenn man von der Spur abkommt, weil man im Beifahrerfußraum die Sandkörner zählt, dann hält das Auto ja die Spur.
Und je mehr das gemacht wird, desto dümmer und unaufmerksamer werden die Menschen.
Möchte mal kurz zurück zum Anfang, sicherlich ist diese Sache sehr diskutabel. Keine Frage!
ABER, sollten wir nicht versuchen so viele Foren und im allgemeinen die Leute die unsere Fahrzeugliebe teilen, darauf aufmerksam machen ???
Sind nur noch 50 Tage und es sind grade mal 7% .....
Alle Diskusionen nützen NICHTS, wenn den Leute nichts davon wissen..... wenn die Nummer durchgeht, dann stehen sie alle da und machen dicke Backen wenn es heißt; "...dann brauche ich noch den Tüvbericht und AU..."
Hmmm, ist doch kontraproduktiv..... (meine Meinung!)
Labern ist silber, handeln ist gold.
Habe mal ein Video auf Youtube erstellt, wer will kann mal reinsehen, aber WIR hier wissen ja um was es geht.....
Ich erhoffe mir mit dem Video, viele zu erreichen und mit einer großen rosa Brille diesen Scheißdreck abwenden zu können....
https://www.youtube.com/watch?v=Y-WNCRlY8fA
120.000 Stimmen ist natürlich eine Hausnummer, aber sollten wir nicht als "Privatlobby" wenigstens versuchen, diesen Blödsinn einhalt zu gebieten?
Die ganzen Sozialnetworks, wie Facebook, Twitter, Goloci und was es sonst noch gibt....
Wenn das was werden soll, dann MUSS sowas breitgetreten werden! Anders geht es nicht....
Deswegen hab ich das ganze auch gleich mal im Astra H Forum angestoßen.
Deswegen hab ich das ganze auch gleich mal im Astra H Forum angestoßen.
Sowas meine ich, super!
Hawa d´Ehre,
einen sehr schönen Diskurs darf ich hier verfolgen, danke allen dafür. Ich sehe es auch kritisch, ausgehend vom deutlich höher aufgehängten Gedanken der Freiheit und der Erkenntnis, dass man eben nicht alles regeln kann und sollte.
Rolf Henrich hat das in seinem Buch "Der vormundschaftlichen Staat" sehr schön erläutert, leider sind wir mittlerweile alle auf dem Weg dorthin. Es kommt sogar soweit, dass die Partei der untersten Ampelfarbe augenscheinlich derzeit in einem Entwurf doch tatsächlich feststellt, dass die Ernährung ob mit oder ohne Fleisch jedem selbst nach seinem Geschmack überlassen bleiben sollte. Welch ein gedanklicher Ansatz wohl dahinter steckt...? Und exakt in diese völlig abstruse Weltsicht passt der Unsinn des Wechsel- und v.a. des Kurzzeitkennzeichens.
Kopfschüttelnde Grüße aus Südschweden...
So, noch mal kurz das schöne Thema hier auf's Portal zurückgeschoben, vllt will ja noch jemand mitspielen?
So rein unterschriftsmäßig...
Sonst heisst es später wieder, der brave Untertan hat von nix gewusst 
M(it) f(reundlichem) G(ruß)
der Marc
War gestern auf einem Teilemarkt in DD.
Selbst dort hat der "Moderator" Werbung für die Petition gemacht.
Ich seh das eher gelassen. Erst kürzlich wurden die Punkte für "falsches Kennzeichen" gestrichen und das Bußgeld auf 40€ gesenkt.
Solange man mit dem gleichen (nicht dem selben) Fahrzeug herumeiert...
Oder wann habt ihr das letzte Mal erlebt, dass sich jemand seitens der Ordnungshüter für eure Fahrgestellnummer interessiert hat?
Sonst heisst es später wieder, der brave Untertan hat von nix gewusst
Ach was, kann hier doch gar nicht passieren, der brave Untertan
wird hier stets über übles Ungemach informiert von Waleran. 
Ansonsten unterschreibe ich im Netz nix, wo man seine Adresse angeben muss.
Da hat man ruckzuck ne neue Waschmaschine oder Mobilfunkvertrag.
Selbst wenn ne Million unterschreiben ändert sich nix daran.
Die machen doch eh was sie für richtig halten oder ein neuer Minister gerade mal meint, um sich zu profilieren.
Eh Pillepalle, im Vergleich, was uns aus Bayern von der CSU mit der Profilneurose Seehofer und seinem Adjutanten Dobrindt noch aussteht.
Die "kostenneutrale" PKW-Maut. 
Die EU wird es schon richten, das wird auch bezahlen müssen.
Genau des wollen die doch damit, immer noch nicht kapiert?
Für die paar Mark, die äusländische Fahrzeuge unter dem Strich bringen lohnt der Aufwand doch gar nicht.
Ich wäre für ne Bayernmaut um damit großzügige Umgehungsstraßen um dieses Land zu bauen.
Und wenn de des nächste Mal die Anderen wählst, bleibt des bereits Beschlossene erhalten.
Die Agenda 2010 gilt auch immer noch.
Immerhin gibt es ab 2015 Dank SPD, die den Mist verbockt hat, 8,50 Mindestlohn.
Die herrausragende Leistung von Ex Juso Parka, nun adrett Kostümchen tragend, Nahles.
Der sollte man dafür ab 2015 mal wirklich 8,50/Std. bezahlen.
Ob sie dann über 17 €/Monat im Monat kommt?
Wobei SMS tippen, um sich die Sehnen zu verstauchen, ihmo nicht zur wirklichen Arbeitszeit einer Ministerin gehört.
Was eine Leistung.
So langsam sollte man auch hier in D mal wieder aus seiner Wohlfühlecke raus auf die Straße:
Wir sind das Volk
Um denen zu zeigen, das es so langsam, auch da oben abgehoben, eng werden kann.
Erfolgreich bleiben imho die, die sich den neuen Möglichkeiten anpassen.
BTT:
Ich bleibe bei meiner Anhängerlösung, hat sich für solche Fälle einfach bewährt.
iVm. ausreichend Bargeld in der Tasche hast des Geld für die Miete raus und des Kurzzeitkennzeichen eingespart.
Ansonsten unterschreibe ich im Netz nix, wo man seine Adresse angeben muss.
Da hat man ruckzuck ne neue Waschmaschine oder Mobilfunkvertrag.
Jap .... in der Tat mittlerweile ein Problem mit WE´s im Netz !!!
So langsam sollte man auch hier in D mal wieder aus seiner Wohlfühlecke raus auf die Straße:
Wir sind das Volk
Erinnert mich irgendwie an den 09.10.1989
Ich bleibe bei meiner Anhängerlösung, hat sich für solche Fälle einfach bewährt.
iVm. ausreichend Bargeld in der Tasche hast des Geld für die Miete raus und des Kurzzeitkennzeichen eingespart.
Sehe ich auch so ... die KKZ-Sache ist das kleinere Übel !
Ich denke, dass die Altautoszene in absehbarer Zukunft eh durch politische Maßnahmen zerschossen wird.
Ich für meinen Teil habe mir mit Bekanntgabe dieser schwachsinnigen Änderung einen KFZ-Anhänger gekauft ... kostet keine 200€ im Jahr an Unterhalt ...
Nebenbei steht der jetzt am Strassenrand mit der Aufschrift "Mich kann man mieten - 40€/d"
Lg Christian
Jap .... in der Tat mittlerweile ein Problem mit WE´s im Netz !!!
Blödsinn, wer sich durch irgendwelche fadenscheinigen Abzocktricks abledern lässt, ist selber schuld!
Oder bezahlt ihr etwa auch diese dubiosen aus der Luft gegriffenen Mahngebühren nur weil es in einer Email steht? Wie z.B. "...ihr Paypalkonto weist keine ausreichende Deckung auf..." Obwohl monatelang kein Handel anstand.....
Leute, die Waschmaschinenunterschiftsabzocke hat einen Bart bis in die Steinzeit, wahrscheinlich noch drei Steine weiter... Daher sind Bedenken schon richtig, aber wenn man sich die Seiten auch nicht anständig anschaut, dann passiert das eben. Ich klicke ja auch nicht auf irgendwelche Knöpfe, nur weil sie rot blinken....
Wir alle sind mittlerweile ohnehin so gläsern, das es scheißegal ist ob man seine Email Addy, Adresse, Telefonnummer oder sonst noch was für Infos irgendwo angibt.
Ich habe in den letzten 15 Jahren im Internet nicht eine einzige Waschmaschine oder andren Kack vor die Tür gestellt bekommen...... 
Das ist direkt an den, Deutschen Bundestag Petitionsausschuss gerichtet..... !!! Lesen hilft......
Hier geht es um eine offizielle Abhandlung in Form ähnlich eines Bürgerentscheides. Wo wir grade bei "wir sind das Volk" sind, wir schreien doch immer; "...wieso wird nicht mal das Volk gefragt, es wird einfach über unsere Köpfe hinweg entschieden..." u.s.w. ....
Nun haben wir mal die Möglichkeit, wenigstens zu versuchen eine unsinnige Aktion abzuwägen.....
Ich unterschreibe nichts!
Schön, jedem das seine keine Frage. Wohl dem der einen KFZ Trailer hat...... 
